Aujourd'hui, Russia Today s'entretient avec Peter Joseph, activiste, réalisateur
et fondateur du Mouvement Zeitgeist dont le nouveau film documentaire,
"Zeitgeist : Moving Forward", vient de sortir.
Peter, merci de nous rendre visite.
Pourriez-vous expliquer brièvement aux téléspectateurs
ce qu'est le Mouvement Zeitgeist ?
- D'abord, je dirais que la série des films Zeitgeist
est le fruit de mon expression créatrice.
Ces films ont ensuite influencé et inspiré
les membres du Mouvement Zeitgeist,
qui exprimaient le besoin d'agir en matière de changement social.
Le Mouvement Zeitgeist est, pour l'essentiel,
fondé sur l'idéologie du Projet Venus
qui est l'œuvre de Jacque Fresco, qui y a par ailleurs consacré sa vie.
Cela signifie qu'en tant qu'ingénieur, il a,
durant toute sa vie, compilé des conceptions durables,
des idéologies, des idées et valeurs d'un mode de vie symbiotique ;
un tandem entre les êtres humains et la nature.
La résolution des problèmes de ce monde passe par l'adoption
d'une approche technique plutôt que politicienne, ou basée sur l'argent.
Il est temps d'avancer directement puisque la science est maitrisée.
J'emploie le terme 'science' et les gens ne comprennent pas bien ce que je veux dire.
Je ne parle pas la science ésotérique, mais de la science physique
celle qui est capable de satisfaire les besoins de la population.
- Vous parlez souvent des problèmes que génère l'actuel système monétaire.
Comment le fait de supprimer l'argent de l'équation
permettrait-il de mettre fin, par exemple, aux maux
que sont les crimes et les maladies ?
- Il ne s'agit pas seulement de l'élimination de la monnaie.
Il s'agit du système lui-même. Assurons-nous
que ce soit parfaitement clair. Lorsque je parle d'argent,
je fais référence à la structure monétaire en tant qu'ensemble.
Commençons par les crimes : 90~95 % des crimes sont liés à la notion de propriété.
Un homme vole une voiture d'une valeur de 15 000 dollars.
Il est arrêté et condamné à une peine de 10 ans de prison
pour un coût de 300 000 dollars à la collectivité. Donnez-lui la voiture!
Le binôme crime/châtiment est inefficace.
Donnons aux gens ce dont ils ont besoin.
Vous comprenez donc que les besoins sont dissociables des désirs.
Nous vivons au sein d'une sous-culture fondée sur des désirs
qui sont créés artificiellement. Les gens sont attachés
à leurs idées matérialistes et stylisées, leurs possessions
et à afficher leurs biens et leur statut social. C'est une vue de l'esprit.
À l'autre bout du spectre on trouve les besoins,
qui représentent des choses viables.
Et lorsque les gens ne peuvent pas satisfaire leurs besoins, les crimes surgissent.
Il est aisé de relier crime et argent.
Le pourcentage de crimes très violents est faible ;
bon nombre d'entre eux ont pour origine une névrose psychologique.
Vous pouvez consulter les travaux de James Gilligan.
Ces crimes ont pour origine
de mauvaises conditions de vie. Dans une Économie Basée sur les Ressources
c'est un problème très important. On ne se préoccupe pas
uniquement de la gestion technique, mais de créer un environnement avec peu de stress.
- Vous parlez aussi de notre dépendance excessive
aux combustibles fossiles qui conduira à un effondrement financier.
- Pensez-vous qu'il faut passer par là pour que nous considérions
les problèmes énergétiques d'une façon fort différente ?
1 litre d'essence doit-il un jour coûter 3 dollars ?
- Si vous êtes endoctrinés dans le système actuel,
vous pensez à tort qu'il fonctionne.
Oui, il faut peut-être une essence à 3 dollars le litre
pour que la société comprenne ce qui se passe.
- Parlons de l'influence de la surconsommation sur nos vies.
Ici, à Los Angeles, où nous sommes confrontés à un fort taux de chômage
et tous ne mangent pas à leur faim. Doit-il en être ainsi ?
Au fil des ans, avons-nous été induits à croire
qu'il est normal que la souffrance règne dans le monde ?
- Je ne crois pas que le système capitaliste
durera encore longtemps. Je ne suis pas un prophète,
mais je pense que ce système va révéler sa vraie nature.
Les gens se rendront compte qu'il est défectueux par nature.
L'idée de l'effondrement de la civilisation industrielle
est une idée terrifiante. J'ose cette formule exagérée,
car notre civilisation est fondée sur le pétrole.
Je ne suis pas un prophète de l'apocalypse. Je cite les statistiques.
Nous n'optons pas pour les sources d'énergie renouvelable qui sont abondantes.
Il suffit d'instaurer une approche systémique
pour faire parler leur potentiel et changer l'infrastructure énergétique globale.
Avec de la volonté, ce serait facilement réalisable.
Cela relève de la technique. Nul besoin d'argent pour agir.
Il suffit d'agir, voyez-vous ?
Si ça ne se réalise pas, le nombre de guerres va s'accroître,
le prix de l'essence va augmenter et une sous-culture de privilégiés verra le jour.
Oui, l'effondrement de la société ira de pair
avec l'augmentation des profits de ce petit groupe, qui possède
des entreprises fabriquant des biens devenant de plus en plus rares,
car la rareté augmente les profits.
La société actuelle n'a pas pour but
d'assurer le bien-être de tous ses membres.
Selon moi, nous n'allons pas assister
à une reprise économique légitime.
Tant que le problème capital des hydrocarbures n'aura pas été réglé,
l'âge d'or de l'espèce humaine ne reviendra pas.
Nul ne s'emploie à remédier à ce problème des énergies fossiles.
Nous avons un besoin urgent d'un Projet Manhattan, mais consacré à la recherche
sur les sources d'énergie renouvelables
qui ne s'inquiète pas des limites posées par l'entreprise privée.
Pour répondre à votre question, je dirai que la reprise économique
que les gens attendent n'aura pas lieu.
- Beaucoup d'Américains pauvres ou issus
de la classe moyenne ont contribué à l'élection du président actuel.
Leurs voix ne seront-elles pas entendues ?
- Est-ce que l'on dispose tous d'une voix dans cette 'Amérique démocratique' ?
Peu importe que vous criiez fort, ou le nombre de lettres
que vous envoyez à votre député, ou que vous ne cessiez de vous plaindre.
Le changement résultant ne peut être que faible,
car la nature du système politique est simple :
c'est une dictature dont les membres sont élus.
Nous ne pouvons rien faire une fois qu'ils sont au pouvoir
puisque les gouvernements sont soumis aux intérêts des entreprises,
comme le prouve la politique fiscale, par exemple.
La mainmise des entreprises sur la politique
et "la corporatocratie" selon John Perkins existent bel et bien.
Le peuple n'a droit qu'aux miettes ; depuis l'apparition de la royauté
de droit divin, rien n'a changé.
Le système en vigueur n'est rien d'autre qu'une forme avancée de féodalisme.
- Par le passé, vous avez souligné les dangers
que représente l'énorme dette publique américaine.
Pensez-vous qu'il s'agisse d'un problème impossible à résoudre,
même si de grandes mesures d'austérité sont appliquées ?
- Les mesures d'austérité sont une abomination,
une atrocité perpétrée contre la population,
car ces mesures d'austérité visent les régions où sévit la Banque Mondiale.
La population n'est pas le problème.
Les gouvernements coupent le financement des programmes sociaux
et de l'éducation, ces attributs essentiels
qui sont au coeur de la survie de l'espèce humaine.
Pourquoi diminuent-ils les aides sociales, alors que chaque année
nous consacrons un trillion de dollars à l'armée.
Où est la logique dans tout ça ?
- Dans votre film, vous dites que les robots effectueront un jour
toutes les tâches qu'effectuent les hommes.
Dans une certaine mesure, c'est déjà le cas :
les robots prennent les emplois de milliers de travailleurs.
Cela semble être une mauvaise chose
pour ces travailleurs qui perdent leur emploi,
mais vous pensez que la mécanisation deviendra une chose merveilleuse.
- Le chômage technologique ne date pas d'hier.
Tous les changements majeurs qui ont affecté le monde du travail
au sein de la civilisation ont été causés par des avancées technologiques.
Dans la révolution agricole, ce fut l'invention de la charrue,
puis la révolution industrielle était due à l'invention de la machine à vapeur.
On est à l'âge de l'informatique.
Des théoriciens de l'économie ont mis en évidence
la contradiction à laquelle le capitalisme est en proie :
la mécanisation permet de produire plus, mais en réduisant
le pouvoir d'achat des êtres humains.
Plus nous automatisons la production, moins il y a d'emplois
et d'argent en circulation. Comment l'économie peut-elle fonctionner ?
Voilà que le système s'étouffe lui-même. La technologie est plus efficace
que le travail humain. Utilisons-la à son plein potentiel.
Plutôt que de voir les entreprises prétendre qu'en donnant du travail
elles font œuvre de service public, remplaçons le système paralysant
fondé sur la force de travail humaine par un nouveau paradigme.
Nous pouvons créer et profiter d'une 'abondance accessible'.
Nous pouvons créer des fermes verticales complètement automatisées
qui produiraient la nourriture organique pour toute la population de Los Angeles .
- Vous affirmez que ce système socio-économique ne fonctionne pas.
Quels conseils donnez-vous à ceux qui sont d'accord avec vous
ou qui voudraient que le changement ait lieu aujourd'hui ?
Si les modèles et les tendances continuent,
faisant fi des problèmes énergétiques
et de l'instabilité grandissante au sein de la société,
si la population continue de faire preuve de naïveté
et de dire que tout finira par s'arranger,
l'agrégation de ces différents éléments finira par déboucher
sur un effondrement qui revêtira de multiples facettes,
difficile à pronostiquer. Une chose est sûre : vous ne vous réveillerez pas un matin
au milieu de l'apocalypse. Les choses s'aggraveront progressivement :
chômage, extrême pauvreté, souffrances, mort et guerres,
instabilité sociale et le rationnement des ressources.
Les gens devraient boycotter les grandes banques,
notamment celles qui constituent le cartel de la réserve fédérale.
Ces banques privées constituent une institution financière corrompue
dont personne ne semble s'inquiéter. Néanmoins, certaines personnes
se rendent compte que les gens qui sont au pouvoir protègent
leurs intérêts et font semblant de s'occuper des intérêts des autres.
J'invite les gens à devenir plus conscients et à trouver
d'autres sources d'informations. Il se trouve que j'apprécie Russia Today.
Il faut se tourner vers les médias encore plus indépendants.
Fuyez les institutions dominantes.
Songez à la société d'antan où un seul journal
informait les gens. La télévision n'existait pas.
Les gens disposaient simplement d'un journal. Il était si facile
de contrôler la pensée de la population. Ne vous enrôlez jamais dans l'armée.
Mais n'abandonnez pas ces soldats et respectez-les.
Quand je leur parle, je leur dis simplement "sortez de là!"
Je respecte ces gens qui y sont enrôlés. J'ai de la compassion
pour eux. Les Américains plus pauvres y sont contraints,
en raison de la structure économique, pour payer leurs études.
Nombreux sont ceux qui sont victimes d'une psychose traumatique
ainsi que d'autres maux qui font leur apparition.
25% des vétérans se suicident.
Le fait de s'entre-tuer ne fait pas partie du développement humain.
C'est un très mauvais état d'esprit qui ne peut que générer des nuisances.
D'un point de vue géopolitique, il ne provoque que de l'animosité entre les peuples.
Si nous consacrions tout l'argent investi dans la guerre
aux sources d'énergie renouvelables, nous pourrions les résoudre en une seconde.
Si nous utilisions tous les scientifiques
qui développent des armes pour concevoir une société durable ;
si nous abandonnons notre modèle économique
fondé sur les hydrocarbures; si nous nous soucions
du bien-être de notre planète et de l'espèce humaine,
si nous prenons cette sage décision
au lieu de nous entre-tuer pour une raison ou une autre, pour une question de géopolitique,
de ressources ou pour servir une éphémère stratégie de domination; si nous mettons fin
à ce genre de comportement,
nous serons beaucoup mieux lotis ; je le pense sincèrement.